俞敏洪对话尹烨：要有自己的解脱办法
编者按：
近日，华大集团CEO、《生命密码》系列作者尹烨和新东方创始人俞敏洪在抖音进行连麦直播，对情绪、基因、阅读、职业选择、科学创新、死亡、自由意志等问题展开探讨。本文根据俞敏洪与尹烨的对话整理。
情绪调节
俞敏洪：你说过情绪可以改变基因，所以要开心，远离人渣，远离破事。那我们如何保持情绪良好呢？如何将身体调整到良好的状态？
尹烨：其实提升免疫力最好的方式不是吃保健品，而就三件事，首先是睡好，第二是适当的运动，最后一个要保持快乐。
这几件事情听起来简单，但实际上还是很难的。比如睡眠要有规律。
第二个是养成运动的习惯，有的时候你不想运动了，恰恰是你需要运动的时候，人要对抗自己的懒惰。
最后一个就是即使遇到任何问题，都应该保持一个正面的态度。如果你觉得前面有阴影，请向后转，因为后面有阳光，你把方向调过来就对了。
俞敏洪：当大家都面临巨大压力时，自我构建快乐情绪的能力或者说是释放自己压力的机会非常少，面对这样一种状态，从调节人身体状况的角度，你给大家什么样的建议？
尹烨：首先，人是群居动物。除了一部分哲学家和科学家可能需要在自然科学或者在自己的心流当中找到这种平和，可以离群索居之外，绝大部分人是要有人去开解的。如果说你特别想自己独自生活，也请随身带一个宠物。
我讲过亲生命性，我希望有一个生命来映射我的生命也是美好的，我在照顾别人的过程中也感受到了生命的美好。
如果不是这样的话，我是比较推荐大家依然应该活在一个大家庭里，即使物理空间上大家未必都能在一起，但依然可以通过空间距离上的沟通得到心灵的抚慰。同时，即使在很难的时候也依然要心存希望。
其实很多人都不怕死，而怕活着。后来想一想，很大程度上讲，一方面是在于我们要一直靠近正能量，另一方面在于我们还要给自己找到一些志存高远的事情来做，比如说看书。
读书和学习
俞敏洪：人对生命充满热情特别重要，它能抵抗你一百个负面情绪，一千个负面情绪，因为只要你对未来还有念想，只要你对眼前你在做的事情还有热情，只要你对周围的人还有信心或者说是还有信任，我觉得再艰难的人生都能够度过去。
当我在读书的时候，实际上我就感觉到已经在跟人进行交流了，尽管这个书不是活的，但它实际上在对你说话，你同时也在思考，跟它对话，也能印证你想的对不对。
如果说阅读的东西是我不知道的，就觉得好像是一个良师益友在给我讲课，其实又感觉到了我的大脑和其他人大脑连接上的一种快乐。
阅读这件事情给一个人的心灵带来的是健康的正向的影响。但是现在很多人通过虚拟的方式与世界连接，人在未来好像越来越多地陷入虚拟世界中间去，跟现实世界慢慢脱节，在这种情况之下，你觉得人和人到底应该如何相处呢？
尹烨：现在大家连接的圈子大了，但其实根据“邓巴数字”法则，人的一生拥有约150人的稳定社交人数极限。职场上大概连接10个人以内，一般高效的管理者差不多连接7个人。在这个过程中，我们如何能够在一个虚拟世界提升现实世界的共情能力？
我们会在书中去寻找一种心流的状态，它从生物学的角度来讲，是让我们原先不擅长的一部分神经元产生了连接，产生一些新的突触，让我们去领悟到了一个新的领域内容。阿基米德在浴缸里知道了浮力定律的时候说的话叫“尤里卡”，其实就是“我知道了”。
其实我们在看很多的书的时候也会拍大腿，原来是这么回事！其实我们确实是不一定非要通过跟现实世界去产生交互才能提升共情能力，但一定是接触的那个东西的档次足够高。
科技永远会进步，我们今天的科技显然比起30年前已经不可想象了，但是我坚信20年以后的人看今天的直播连线会觉得老土了。或许大家已经在一个虚拟世界里通过握手、跳个舞来连接了。
我想说的是，在攀登自然科学的过程中，一定要用大量的人文科学去浇灌。因为没有科技的人文可能是愚昧的，但是没有人文的科技一定是危险的。
俞敏洪：你其实是一个特别积极乐观向上、正能量的人，你怎么能够保持你身上这样一种积极乐观向上的姿态？我相信你生命中也会遇到各种苦恼，或者说是迷茫，或者说是失落，你是通过什么样的方法调节自己？
尹烨：我真的是靠看书来调节的，我高兴了，我看书，我悲伤了，也看书。如果给我三四个小时的时间，让我看三五本书，那是我非常幸福的时刻，不管那个书写的内容是什么，但是我从中能找到非常多的力量。
理性是极致的感性。也就是说把你自己心中最想做的事情去做到极致了，它就变成理性。
所以还是我刚才那句话，只要我前面有阴影，我知道了我有阴影，是因为后面有光照过来了，所以我反一个方向就一定能看到光。
既然这个事情我今天处理不了，这个客户我搞不定了，我可能也被老板骂了，或者说我可能让我周围的人感到伤心了，又或者是我因为某一个很重要的事情我爽约了，但是他都不能阻挡我追求开心的自由。
实际上是你自己把你自己封闭了，那么怎么办？当我遇到内心特别压不下去，遇到的麻烦和事情的时候，我也知道暂时解决不了的时候，我只有在读一本书的时候才能够让心情平静下来，否则的话完全平静不下来。
俞敏洪：你怎么能够坐下来几个小时读书？
尹烨：有一点很重要，我看书实际很少会把一本书分成几次看，再厚的书一次性看完，这个思维才会连续，反过来讲也是效率最高的。
今天这本书，我只要翻开我就要看完。什么意思？就是我明白，我要在确定的时间完成确定的动作，我看书的效率会特别集中。
而我们都知道，跟作者或者跟文字产生一种相互的触动关系时，看书可以看得非常快。当然，我这里特别要强调一点，因为我基本上是看我专业的书，你如果说我看一个别的书，也就没有这个本事了。
实际上在任何一个领域中间，如果你感兴趣的话，读任何一本书，这本书都会被牵引，你继续往前深挖，就像挖一口井，直到最后你能够挖通，挖到真正的泉水冒出来为止。
很多人让我讲看书习惯，我一般都会说你先提升看书速度，如果你一天就看两页书就别浪费这个时间了，一定要好读书而不求甚解。
我们以前都学过这个不求甚解是先读完它，一定要把读书的速度读起来，然后把每天的读书变成你的正能量反馈，加强你的神经回路，以后你每天读书就有一个内啡肽奖励的刺激，你看书就会越来越快乐。
俞敏洪：非常对，如果能够以比较快的速度把一本书读完，你会产生成就感。成就感和内心既有一个完整的对这本书的看法，并且是接受一些新思想的新观念，同时还能够让你产生一种内心的舒适感。
我发现你做演讲的时候很多古诗文也是信手拈来，你不仅仅精通科学和生物，而且人文功底相当深厚，你是怎么做到的？
尹烨：知识其实没有文理，我们两个没有交流过读书，但是习惯是高度的趋同，在生物上叫做趋同演化，也就是说我们都以一样的方式，来帮助自己去做演化。
其实我在38岁以前更多是看我的专业的书，但是38岁以后，我确实看哲学书，包括看一些文学书。因为我觉得这些先贤们在过去走过的路，能给我非常多的一些感悟和触动。
俞敏洪：这是不是意味着你的思维高度或者思维模式切入到了另外一个层面，因为只读专业书籍的话，最后能够挖的深度和广度反而是有限的。
在专业水平达到了一定境界以后，再上升到哲学高度，回过头来看自己所从事的专业的时候，反而能得到一些新的感悟和感受，或者说在某种意义上你的人生境界或者对于生命的看法进入了另外一个层次。
有些物理学家都开始研究宗教，这是不是表示对人终极命运的一种关怀？
尹烨：对，其实我们都一样，就是你的已知圈越大，知道的越多，反过来讲，你不知道的就更多，所以读书不会让我们变成全知全能。
读书唯一的作用是让我不害怕未知，是在面对未知的时候，你有能力去弥补你的未知。
最近有一本书叫《大脑传》，它里边写了一句关键的话，“我对大脑一无所知”。你不能光看专业书。光看专业书，你真的就看成了一个书柜了。
我们在逻辑上或者在数学上有一个很重要的词叫做正交信息，比如说南北向、东西向这叫正交信息，因为这两个方向完全没有在一个方向上。所以正交信息越多，我们对那件事情的笃定性就会越强，因为它又被确定。
所以我们有的时候尝试一个全新的领域，就是为了使得我们的三观（世界观、价值观、人生观），能够产生一种更加的笃定，而这个笃定的本身并不是说我们什么都会了。
反过来讲，我承认我渺小，我承认我要跟众生，要跟万物去获得一种平等，来解决我这一生的一个不惑。
从这个意义上讲，我们人类具有宗教性，也就是相信举头三尺有神明（即规律性）。不管是爱因斯坦，还是牛顿，我们都一样。你再聪明，边界之外就是你不知道的东西，所以这个过程中你会明白，你越知道的多，你的反噬就越厉害。
但怎么办？我们可能就要重新去跟自己谈判一下，我们也许不需要都知道，但只要进一寸我就有进一寸的惊喜，我多讲一段我就多讲一段的自信。在这个过程中你就变成了一个自己跟自己比。我只跟昨天的我来比，这就是一个很好的自洽的状态。
我们怎么去获得跟外界的自洽？
我经常说要探索天地的宏伟，你才能感受到人类的卑微，真正到大山去看一看几十米高的树，一个人去爬一个很高的山，去在山海之间体验自然“天地有大美而不言”的感觉。然后你就会明白，原来众生是平等的，进而就会有一种超脱生死的达观。
俞敏洪：当一个人能够把自己放得心平气和，不凌驾于一切之上，也不自卑到尘土，把自己看得一无是处，甚至不光是人与人之间这种关系。
人与人之间的关系，首先是平等关系，其次是互相之间的谦让关系，互相之间的帮助关系，互相之间的和平相处的关系。
但是你刚才说的那个观点更加深刻，除了人与人之间的关系以外，人与生物界、人与大自然、人与植物和生物的（关系），对于生命的尊重和互相之间的平等关系，其实对我们也是一种开悟的根本。
当你走向大自然的上方，你发现大自然中间的一切生物、一切植物都能够给你带来心灵的抚慰的时候，你就知道这个世界既不是为你存在的，但又是为你存在的，老天为你准备好了一切可以治愈你心灵创伤的东西，关键看你愿意不愿意接受这种感觉，是吗？
尹烨：同意，很多人说你怎么去把握未来。我说，其实把握现在就是把握未来。未来都不可预测，但是未来是今天的积分。所以你怎么过今天，你就怎么过今生，这一刻都是自由的。
自身调节
俞敏洪：从科学的角度来说，一个人如何摆脱自己内心的抱怨，或者说是那种不平、愤然的感觉？
很多人总是把自己生命的不顺利归因到外部的某个原因，不管是某个组织还是某个人，总觉得是别人让他过得不好了，但是实际上大部分情况下是自己跟自己过不去，那他怎样能让自己过得去？
尹烨：首先，我们要养成正面的习惯。这几年，我周围的人包括家人，都觉得我脾气比以前好，现在一生气我就会深呼吸，也就是说给自己找一些特殊的动作。
其次可以从我们的一些确定的行动中把它转回来。一是跑步，跑步可以产生大量的内啡肽、多血清素，其实是自己给自己吃抗抑郁药物，通过你自己跑步就可以。但是好多人说我来不及跑步，没有那么多时间。那就迅速做大量的无氧运动，比如撸铁、做俯卧撑、跳绳，一分钟之后的世界就全变了。
二是听音乐。你可以选出一段你特别喜欢的音乐，把声音放得很大，音乐会帮助你把你的脑波从紊乱调节成正常。
三是露齿笑。这特别简单，面对镜子把嘴张开，露出八颗牙，然后看三秒，因为我说话基本上是看不见牙的，所以要能看见我自己的牙，我会很高兴。
我们一定要有自己解脱的办法，让自己远离这些小情绪。这些小的情绪可能对你自己带来的是一种不好的习惯，对别人的伤害也可能是巨大的。
俞敏洪：那些平时保持了乐观情绪，或者说是正能量的人，大部分情况下都是靠自己调节出来的，并不是他天生就这样。
你看我夏天骑马，在草原上飞奔，冬天滑雪，这种东西给你带来的是正向回馈，肯定会部分影响到了你的内分泌，影响到你的基因，影响到你的大脑回路，因为你尝到了正向反馈的甜头。所以，你就会不断主动去寻找那种正向反馈。
我觉得人如果有能力寻找正向反馈的话，这个人基本上就走在了成功的道路上。
尹烨：我们只有两种选择：第一个叫多巴胺刺激，这是刺激性的反馈，比如赌博。因为这个奖励是刺激，是一定要有更大的奖励来诱导他产生大量的多巴胺，所以多巴胺适量就行，多了那是毒药，一种勾魂的毒药，这个取不得。
而我们刚才谈论的是内啡肽奖励。内啡肽奖励的是成就，它不是一个剂量的问题，它是完成了某一个事情，你感受到了一种内心的平和。
所以这两种激素，尽管都是属于神经递质，都是属于我们最常见的两个，但是你怎么去用，是活在多巴胺的世界里，还是活在内啡肽奖励的世界里。高手都学会了活在自己给自己成就奖励的世界，它是有物质基础的。
俞敏洪：多巴胺是去寻找刺激，但是不一定会有成就感的东西。内啡肽是你付出努力，最后带来某种成就感和愉悦感。
尹烨：没错，多巴胺低了你会抑郁的，但多巴胺高了以后，你会进入到一种痴迷状态，所以我们很多的抗抑郁药物、精神类的药品都是在围着多巴胺来调整。
人的大脑或者肠道本身就具备大量分泌这种神经递质的能力，我们只要找到一个适用自己的状态，就可以事半功倍地去解决自己的身心问题。